Waarde VOC munt 1765:

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 10 jun 2010, 21:54

Kunnen jullie mij hiervan de waarde vertellen:

Bvd!

sebastiaan1995 · Bericht door **sebastiaan1995** » 10 jun 2010, 21:57

het ligt een beetje aan het jaartal maar dubbele wapenstuivers zijn over het algemeen rond de 5 euro.

Bericht door **Munthunter** » 10 jun 2010, 22:00

Lijkt wel een gouden afslag

Gezien de grote getalen waarin de dubbele stuivers zijn geslagen heeft Sebastiaan wel gelijk, maar ik zie ze ook wel eens verkocht worden voor €7,50. Daarboven zou ik ze zeker niet aanschaffen, of het moeten hele mooie exemplaren zijn. De meeste zijn flink gesleten door verblijf in de grond en circulatie.

Desalnietemin een mooie munt die je laat zien. Heb er ook een zwak voor.

Gr. Jeroen

sebastiaan1995 · Bericht door **sebastiaan1995** » 10 jun 2010, 22:03

hier een quote van Londoh,

londoh schreef:Er straalt een gelige glans doorheen, dat is alles. De VOC hield van "goedkoop". Overigens die gele kleur is ook het gevolg van veroudering, metaalmoeheid zoals je wilt

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 10 jun 2010, 22:06

Heel erg bedankt voor jullie snelle antwoordt!

Bericht door **Munthunter** » 10 jun 2010, 22:10

Misschien beetje een domme opmerking, maar waarom is dit een VOC munt. Lijkt mij op het eerste oog een gewone dubbele stuiver van Utrecht.

Gr. Jeroen

sebastiaan1995 · Bericht door **sebastiaan1995** » 10 jun 2010, 22:15

Munthunter schreef:Misschien beetje een domme opmerking, maar waarom is dit een VOC munt. Lijkt mij op het eerste oog een gewone dubbele stuiver van Utrecht.

Gr. Jeroen

dubbele wapenstuivers (volgens mij alle jaartallen) werden voor de VOC geslagen om richting indie te gaan, net zoals bijvoorbeeld scheepjesschellingen.

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 10 jun 2010, 22:22

Geplaatst: Do Jun 10, 2010 10:00 pm Onderwerp:
Lijkt wel een gouden afslag

Gezien de grote getalen waarin de dubbele stuivers zijn geslagen heeft Sebastiaan wel gelijk, maar ik zie ze ook wel eens verkocht worden voor €7,50. Daarboven zou ik ze zeker niet aanschaffen, of het moeten hele mooie exemplaren zijn. De meeste zijn flink gesleten door verblijf in de grond en circulatie.

Desalnietemin een mooie munt die je laat zien. Heb er ook een zwak voor.

Gr. Jeroen

1765

sebastiaan1995 · Bericht door **sebastiaan1995** » 10 jun 2010, 22:25

1785 toch is het?

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 11 jun 2010, 06:31

sorry mijn fout

Bericht door **Ilosab** » 11 jun 2010, 06:59

sebastiaan1995 schreef:1785 toch is het?

Sebastiaan, je was nog scherp gisteravond op het late tijdstip.

Gr. Alfred.

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 09:29

sebastiaan1995 schreef:
Munthunter schreef:Misschien beetje een domme opmerking, maar waarom is dit een VOC munt. Lijkt mij op het eerste oog een gewone dubbele stuiver van Utrecht.

Gr. Jeroen
dubbele wapenstuivers (volgens mij alle jaartallen) werden voor de VOC geslagen om richting indie te gaan, net zoals bijvoorbeeld scheepjesschellingen.

Inderdaad Sebastiaan. Ik heb helaas te weinig wapenstuivers kunnen vergelijken met VOC duiten, maar er zijn stempels van de wapenzijde van VOC duiten die ook voor de dubbele wapenstuivers zijn gebruikt. Ook de scheepjesschellingen en ducatons uit de 18e eeuw werden vnl. in opdracht van de VOC geslagen. Dit staat niet in de catalogi, dus neemt iedereen maar aan dat het provinciale munten zijn. Dat zijn ze in naam natuurlijk wel, maar dat zijn de VOC-duiten dan ook. Voor vele verzamelaars zijn catalogi een soort “heilige boeken”, men verdomd het om andere literatuur te lezen om kennis te nemen van de geschiedenis van diverse munten. Van de rijksdaalders van Willem III zijn overigens ook de meeste naar Indië gegaan, dat had een reden, maar een te lang verhaal om in dit korte bestek uit te gaan leggen.

Als je overigens de catalogi ziet, ik doel op de catalogi voor de munten van Nederlands Indië, dan is de indeling altijd per regeerperiode en trekt men de diverse muntsoorten uit elkaar, dat is ook een slechte zaak om bepaalde muntsoorten beter te begrijpen. Maar om het kort te houden, als verzamelaars zich alleen maar bezig houden met “wat istie”waard dan zullen ze nooit iets van munten begrijpen. Men laat zich dicteren door catalogi en wat handelaren vertellen. Heel jammer.

Bericht door **grivnagozer** » 11 jun 2010, 12:09

Mits er niet ooit gepoetst is lijkt deze munt van zilver te zijn, want ik zie een stukje kabelrand. Mijn advies is eens te laten bekijken door een expert bij Van Swieten of MPO. kan zijn dat deze dan rond de 50 euro waard zal zijn i.p.v. voornoemde prijzen.

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 12:19

Het is dan wel zaak dat de kabelrand echt is en niet later aangebracht, dit komt vrij vaak voor.

Bericht door **grivnagozer** » 11 jun 2010, 12:28

Die kabelrand zal wel origineel zijn.. maar het kan van de East India Company afkomstig zijn, die onze economie ook torpedeerde met eigen maaksels, die kwalitatief beter waren dan onze eigen wapenstuivers...

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 12:30

grivnagozer schreef:Die kabelrand zal wel origineel zijn..

Waaraan zie je dat ??

Bericht door **grivnagozer** » 11 jun 2010, 13:23

de vervloeiing van het metaal, er zit geen gietnaad op, hetgeen je krijgt bij latere toevoeging..

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 13:36

grivnagozer schreef:de vervloeiing van het metaal, er zit geen gietnaad op, hetgeen je krijgt bij latere toevoeging..

Ik ben er wel eens mee genaaid en was die rand er keurig ingezaagd of gevijld, typisch Aziatisch geduldwerkje.

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 11 jun 2010, 14:03

Leuk, ik heb hem voor 5 euro gekocht

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 14:05

muntman1 schreef:Leuk, ik heb hem voor 5 euro gekocht

Je vermeldt niet of er een kabelrand of niet op zit ??

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 11 jun 2010, 14:07

Kabelrand zit er wel op.

Bericht door **Ilosab** » 11 jun 2010, 14:50

muntman1 schreef:Kabelrand zit er wel op.

Zou ik maar eens een taxateur of de MPO (aanrader) voor een taxatie gaan bezoeken. Qua prijs ben je geen buil gevallen.

Gr. Alfred

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 15:19

Ik blijf bedenkingen houden, aan de kwaliteit van de munt te beoordelen, helaas is de foto niet zo best. De munten mert kabelrand waren bedoeld als "Nieuwjaarspenning" en niet voor de circulatie bestemd. In dit geval voor de muntmeester geslagen en niet voor de VOC.

grivnagozer schreef:Die kabelrand zal wel origineel zijn.. maar het kan van de East India Company afkomstig zijn, die onze economie ook torpedeerde met eigen maaksels, die kwalitatief beter waren dan onze eigen wapenstuivers...

De door jou genoemde munten zijn heel duidelijk verschillend van de 2-stuivers, en niet door de EIC vervaardigd maar besteld door de handelaren in Singapore bij gebrek aan munten. Ik heb daar een heel lang stuk getiteld “Haantjesduiten” op mijn blog over geschreven, waardoor ik kennis maakte met dit forum.

“In 1830 bestelden de handelaren munten die imitaties waren van Nederlandse munten voor Indië, namelijk een 2-stuiver stuk 1786 van de provincie Utrecht, een 2 stuiver 1786 Holland en een ¼ stuiver Nederland Indië. Deze imitaties waren beter uitgevoerd dan de originelen, er staan echter fouten in. Op de 2 stuiver van Utrecht stond TRA I.F.C. TUM in plaats van TRA IEC TUM. Deze munt en de 2 stuiver van Holland werden vervaardigd van zogenaamd “German Silver” een mengsel van brons, nikkel en zink. De munten waren vervaardigd bij de privé munterijen van Mr. Tabberer en Messrs Calley & Co in Birmingham, knopenfabrieken die als bijzaak munten vervaardigden.”

Zie: http://blog.londoh.com/?itemid=1341 (In twee delen)

muntman1 · Bericht door **muntman1** » 11 jun 2010, 15:27

Ja, ik weet er niet veel vanaf

....

Dus dit muntstuk is nep?

Londoh · Bericht door **Londoh** » 11 jun 2010, 15:31

muntman1 schreef:Dus dit muntstuk is nep?

dat staat er niet, wat ik schreef was n.a.v. een opmerking die gequote staat. De munt is echt, deze munten worden weinig vervalst. Als men een vervalsing tegenkomt zijn dat meestal Indische vervalsingen uit de tijd en deze brengen meestal een hogere prijs op dan de echte