20 Francs 1813 Utrecht
Moderator: maarten89
20 Francs 1813 Utrecht
Zo, de eerste bijdrage in dit nieuw toegevoegde (sub)topic.
Een tijdje geleden zag ik in het aanbod van een handelaar tussen een aantal reguliere Franse 20 Francs munten van Napoleon ook deze staan: een exemplaar geslagen te Utrecht in een oplage van 90.183 stuks.
Toen Nederland officieel onderdeel werd van het Franse keizerrijk werden in 1812 en 1813 aan de munt van Utrecht munten geslagen in de Franc denominatie. Te herkennen aan het muntteken mast en het muntmeesterteken vis. Deze gouden 20 franc is alleen geslagen in 1813. Er schijnt wat variatie te zijn in het muntmeesterteken vis: al dan niet met vinnen.
Wat je vaak tegenkomt bij dit type munt is een wat onevenwichtige slag (de rand bij Napoleon) en meestal zijn ze ook niet echt scherp geslagen (waar ook de in Frankrijk geslagen exemplaren regelmatig "last" van hebben).
Normaal verzamel ik eigenlijk geen gouden munten maar voor de prijs kon ik deze niet laten liggen. Ik vind het persoonlijk ook wel een mooi stukje historie. Ondanks de lage oplage is dit trouwens niet een echt moeilijke munt. Al verbleekt de oplage bij de 2.798.409 stuks die te Parijs zijn geslagen in 1813. In het handboek Nederlandse Munten 1795-1975 van Schulman staat de munt te boek als R (zeldzaam). Dat is deze munt dus echt niet (meer) volgens mij.
Een tijdje geleden zag ik in het aanbod van een handelaar tussen een aantal reguliere Franse 20 Francs munten van Napoleon ook deze staan: een exemplaar geslagen te Utrecht in een oplage van 90.183 stuks.
Toen Nederland officieel onderdeel werd van het Franse keizerrijk werden in 1812 en 1813 aan de munt van Utrecht munten geslagen in de Franc denominatie. Te herkennen aan het muntteken mast en het muntmeesterteken vis. Deze gouden 20 franc is alleen geslagen in 1813. Er schijnt wat variatie te zijn in het muntmeesterteken vis: al dan niet met vinnen.
Wat je vaak tegenkomt bij dit type munt is een wat onevenwichtige slag (de rand bij Napoleon) en meestal zijn ze ook niet echt scherp geslagen (waar ook de in Frankrijk geslagen exemplaren regelmatig "last" van hebben).
Normaal verzamel ik eigenlijk geen gouden munten maar voor de prijs kon ik deze niet laten liggen. Ik vind het persoonlijk ook wel een mooi stukje historie. Ondanks de lage oplage is dit trouwens niet een echt moeilijke munt. Al verbleekt de oplage bij de 2.798.409 stuks die te Parijs zijn geslagen in 1813. In het handboek Nederlandse Munten 1795-1975 van Schulman staat de munt te boek als R (zeldzaam). Dat is deze munt dus echt niet (meer) volgens mij.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Eerlijk ....Je deed me even schrikken JanJan W schreef:Normaal verzamel ik eigenlijk geen gouden munten
Een gouden Napoleon is best Oke! zolang je geen goud koorts krijgt.
Een gouden historische munt is altijd goed natuurlijk.
Maar ik weet niet hoe dat komt maar ik zie liever grote zilver munten,(diameter circa 40 mm natuurlijk)
Groeten Luc.
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Elke Napoleon, of hij nou zilver, brons of goud is, is een goede munt in mijn boekje! Mooi stuk, leuk ook dat hij in Utrecht is geslagen.
Tja Luc, je kunt altijd nog voor de grote gouden munten gaan, met een diameter van circa 40 mm. Alleen wel gedag zeggen tegen de inhoud van je portemonnee....LUC schreef: Maar ik weet niet hoe dat komt maar ik zie liever grote zilver munten,(diameter circa 40 mm natuurlijk)
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Ik dacht ff huh is de 20 francs ook in crownsize uitgebracht
Vrijheid kun je vermenigvuldigen door het te delen.
Winnaar van de munthunter-voetbalpoules EK 2016 en EK 2020.
Ik ben op zoek naar plantagegeld en numismatische rariteiten (misslagen, vervalsingen, bewerkte munten etc.) van Indonesie en Nederlands Indie.
Kijk eens op http://www.plantagegeld.nl
Winnaar van de munthunter-voetbalpoules EK 2016 en EK 2020.
Ik ben op zoek naar plantagegeld en numismatische rariteiten (misslagen, vervalsingen, bewerkte munten etc.) van Indonesie en Nederlands Indie.
Kijk eens op http://www.plantagegeld.nl
-
- Volledig lid
- Berichten: 59
- Lid geworden op: 15 okt 2015, 16:53
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Een zeer mooie munt Jan. Wat is de naam van de handelaar?
-
- Donateur
- Berichten: 1605
- Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Leuke aanwinst! Normaal zou ik zeggen: "Mooie munt!", maar ik vind persoonlijk de munten met Napoleon niet echt mooi. Die heb ik dus ook niet in mijn verzameling. Dan vind ik die met Lodewijk Napoleon mooier... Maar goed, als ik deze voor een leuke prijs ergens had zien liggen, dan had ik hem waarschijnlijk ook meegenomen.
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Napoleon I uit de periode Franse Inlijving 1810 - 1813
20 Francs 1813 - Schulman 164, Delmonte 1102, Friedberg 521
Ik heb deze munt al in nieuwe aanwinsten geplaatst met deze vraag.
Maar de vraag is een beetje onder gesneeuwd en is hier beter op zijn plaats, dus nog een keer.
Op de website van Munthandel G. Henzen zag ik deze munt met de volgen de tekst:
“Variant waarbij het muntmeesterteken baars, alleen vinnen vertoont aan de onderzijde.
Deze duidelijke variant wordt niet opgemerkt in de bestaande naslagwerken. Zeldzaam.”
Volgens mij heeft de vis op mijn munt ook geen vinnen op zijn rug, en onder maar 1?
(Voor een groter beeld even met de muis op de afbeelding klikken)
Wie kan mij hier meer over vertellen en welke kwaliteit zouden jullie aan deze munt toekennen?
Mvg, .
20 Francs 1813 - Schulman 164, Delmonte 1102, Friedberg 521
Ik heb deze munt al in nieuwe aanwinsten geplaatst met deze vraag.
Maar de vraag is een beetje onder gesneeuwd en is hier beter op zijn plaats, dus nog een keer.
Op de website van Munthandel G. Henzen zag ik deze munt met de volgen de tekst:
“Variant waarbij het muntmeesterteken baars, alleen vinnen vertoont aan de onderzijde.
Deze duidelijke variant wordt niet opgemerkt in de bestaande naslagwerken. Zeldzaam.”
Volgens mij heeft de vis op mijn munt ook geen vinnen op zijn rug, en onder maar 1?
(Voor een groter beeld even met de muis op de afbeelding klikken)
Wie kan mij hier meer over vertellen en welke kwaliteit zouden jullie aan deze munt toekennen?
Mvg, .
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Niemand?
Mvg, .
Mvg, .
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Je hebt inderdaad dezelfde variant, waarvan ik overigens niet denk dat deze zeldzaam is. Als ik op afbeeldingen Google, dan zijn toch een aanzienlijk deel van de afgebeelde munten zonder bovenvinnen.
De kwaliteit zou ik fraai willen noemen.
De kwaliteit zou ik fraai willen noemen.
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Dank je wel Jan,Koevoets numismatics schreef: ↑28 dec 2020, 14:13 Je hebt inderdaad dezelfde variant, waarvan ik overigens niet denk dat deze zeldzaam is. Als ik op afbeeldingen Google, dan zijn toch een aanzienlijk deel van de afgebeelde munten zonder bovenvinnen.
De kwaliteit zou ik fraai willen noemen.
Jammer ik hoopte dat dit meer exclusief zou zijn.
Wat kwaliteit betreft ben ik het wel met je eens misschien Fr+.
Maar deze werd verkocht als Zfr+ dus had ik er een volle punt vanaf getrokken.
Kun jij mij ook zeggen wat de normale verkoopwaarde is van deze munt want ik zie zoveel verschillen dat ik het niet meer begrijp.
Mvg, Ger .
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
400 Euro lijkt me een passende verkoopprijs voor deze.
Re: 20 Francs 1813 Utrecht
Dank je Jan, dat was het.Koevoets numismatics schreef: ↑28 dec 2020, 19:32 400 Euro lijkt me een passende verkoopprijs voor deze.
Mvg, .