MONOMETAAL €2 - 100 jaar KMI - misslag

[Palmbird]

Mooie vondst.Ik zie ook niet in waarom je zou liegen. Als je de munt persoonlijk gaat afleveren bij een verzamelaar zou je toch door de mand vallen.Gr.

[janssenfrank]

Hele mooie vondst, deze munt bestaat voor de volle 100% uit één stuk metaal, dat zit zelfs een blinde

Gr. Willem

Ik ga meteen een stok en een hond kopen.

[Xavier]

Mooie vondst.Ik zie ook niet in waarom je zou liegen. Als je de munt persoonlijk gaat afleveren bij een verzamelaar zou je toch door de mand vallen.Gr.

Lijkt mij ook een stevige garantie voor de koper. En voor mij.
Ik wil geen "U hebt mij dat munstuk nooit toegestuurd!"-discussie.
En ik heb ook wel wat beter te doen dan naar Gronigen of Amsterdam te rijden (of waar dan ook), om dan "ontmaskerd" te worden door een weegschaal of magneet...

Maar zoals je ziet, sommigen ontkennen liever het zonlicht :-).

[RVB]

Hele mooie vondst, deze munt bestaat voor de volle 100% uit één stuk metaal, dat zit zelfs een blinde

Gr. Willem

Dag Willem,

Heel veel geluk gehad. Gewoon als wisselgeld in de winkel gekregen!
Ik zal dit jaar zeker geen Euromillions winnen: al mijn geluk is ineens opgebruikt!

Groeten,
Xavier

Mooi:-O. Ook nog eens in circulatie.
Ik kom niets specialer tegen dan bijvoorbeeld een munt van Vaticaanstad.

[Munthunter]

Een leuke vondst, maar vanaf een foto zou ik er geen enkel zinnig woord van durven zeggen. Ziet er op het eerste oog ook redelijk goed/echt uit. Ik zelf zou wat duidelijkere foto's willen zien van een munt die over de €700,- op mag gaan leveren. Ik zie nu 10% munt en de rest is keukenblad of iets dergelijks.

Kortom ik vind die 100% overtuiging van Willem wel interessant, maar zou dat zo niet durven zeggen zonder hem in het echt te hebben gezien met het nodige onderzoek.

Waar ik mij wel over verbaas is dat er schijnbaar toch regelmatig deze mono-metaalmunten tussen zitten.

Ik hoop nog op een reactie van MPO, ze zijn ook actief hier op het forum en ben benieuwd waarop zij het baseren.
Daarnaast lijkt het mij wel zeer de moeite waard en zo heel moeilijk mag dat toch niet zijn om een magneettestje te doen, een magneetje zal in België toch wel voor handen zijn? Gewicht zou ook zeer fijn zijn en lijkt mij ook wel mogelijk. Niet dat ik deze munt af wil doen als een neppert, maar voor €700 verwacht ik wel wat meer vooronderzoek voordat ik afreis naar de verkoper. Klopt het gewicht nagenoeg met een normale 2 euro en is de magnetisme gelijk aan een normale, dan bespaar ik mij de reis. Onder een röntgenstraal is leuk, maar ik geloof niet dat dit haalbaar is als je niet zelf, of in je omgeving, een dergelijk instrument tot je beschikking hebt en kan/mag gebruiken.

Mocht je even de moeite willen nemen om deze vraagjes serieus te nemen dan zou ik je zeer dankbaar zijn.

Vriendelijke groeten,

Jeroen - Munthunter

[Xavier]

Dag Jeroen,

Bedankt voor je reactie.

Met de links naar de foto's die ik geplaatst heb, kan je ook inzoomen. De kaart van Europa op de waardezijde vult dan bij mij de helft van mijn scherm.
Ik vrees dat ik het met nieuwe foto's niet veel groter kan maken.

Met die Röntgen bedoelde ik vooral dat ik eender welke test wil doen die geen zagen, hamers of beitels behoeven.
Naar dat magnetisme ben ik ook zeer benieuwd, en mijn weegschaal is helemaal niet nauwkeurig genoeg.
Desnoods loop ik eens binnen bij een juwelier? Die zal wel een kleine magneet en een weegschaal hebben, vermoed ik.

Ik zal het resultaat hier zo snel mogelijk laten weten.

Groeten,
Xavier

[Palmbird]

Bij juwelier willen ze wel altijd iets wegen,bij de apotheker trouwens ook.Gr.

[Xavier]

Dag Jeroen, Luit,

Ik heb er geen gras over laten groeien , ben vandaag ineens de juwelier binnen gestapt, en ze hebben mijn muntstuk gewogen.
Het gewicht komt op 8,69 gram. Ik heb geen gewoon stuk laten wegen. Ik vermoed dat dat een bekend gegeven is voor jullie.
Ik kan jullie dus niet vertellen of het zwaarder of lichter is dan een gewone, maar met het exacte gewicht kunnen jullie verder hoop ik.

Ik heb vandaag ook een magneet in handen gekregen, helaas geen kleintje. 't Is een magneet voor op witborden.
Heb wat geprobeerd met mijn stuk, en dan vergeleken met een gewoon stuk.
Bij een gewoon stuk:

• munt vlak op tafel, magneet ertegen: munt wordt opgetild door magneet.

• munt op zijn rand, magneet tegen rand: munt wordt niet aangetrokken

Bij mijn stuk:

• munt vlak op tafel, magneet ertegen: munt wordt niet aangetrokken door magneet

• munt op zijn rand, magneet tegen rand: munt wordt niet aangetrokken

Ik kan morgen eventueel een filmpje maken en posten van mijn "experimenten" mocht het nodig zijn. Laat maar weten.

Er is dus een verschil in magnetisme, al weet ik niet wat dat juist betekent.
Ik dacht dat alle metalen aangetrokken werden door magneten?

Groeten,
Xavier

[neozion]

Dan zou het betekenen dat er geen normale pil in zit en dat de kans op monometaal groter is. Leuk voor jou!

[llinde]

Xavier,

De meeste metalen zijn niet magnetisch, eigenlijk alleen ijzer (dus ook staal) en nikkel zijn magnetisch en allerlei legeringen waar deze metalen in zitten.
Zoals je zelf hebt geconstateerd zit in een normale 2 euro het magnetische alleen in de kern en niet in de rand.
Bij jouw munt is er dus blijkbaar geen magnetische kern aanwezig, dus is het geen normale 2 euro die alleen anders is gekleurd.
Vrijwel zeker is dus dat jouw munt is geslagen op een muntplaatje waar het midden niet is verwijderd om er een andere kern in te plaatsen.
Oftewel dit is een vrijwel zeker bewijs voor een monometaal munt.

Je hebt dus met eenvoudige middelen aangetoond dat dit waarschijnlijk een monometaal munt is.
Theoretisch bestaat natuurlijk ook nog de mogelijkheid dat er wel een aparte kern in zit, maar ook in dat geval is het dus een afwijkende munt want de kern is niet magnetisch.

Bij mij is er nu in ieder geval geen enkele twijfel meer.

Luit

[Palmbird]

Volgens mij zijn ook niet alle soorten staal magnetisch.Bepaalde soorten edelstaal zijn niet magnetisch dacht ik toch.Ik denk dat Xavier volgens zijn experiment een monometalen munt heeft,dat wel.Gr.

[llinde]

Volgens mij zijn ook niet alle soorten staal magnetisch.Bepaalde soorten edelstaal zijn niet magnetisch dacht ik toch.

Klopt, er zijn mogelijkheden om een van nature magnetisch metaal zodanig te veranderen dat het niet meer magnetisch is, kijk hier maar eens: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ferromagnetisme of hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Austeniet

Ik probeerde het simpel te houden

Luit

[Stephan O]

Wat betreft het gewicht: Een gewone 2 euromunt heeft een gewicht van 8,5 gram.
Die van jou is dus een iets zwaarder(0,19 gram).

Er zit een bepaalde marge op het gewicht wat afwijkingen mogelijk maakt, maar volgens mij zijn die lager dan 0,19 gram.

Dit is ook een bewijs dat je een afwijkend muntstuk in handen hebt.

Gr, Stephan

[janssenfrank]

Ik geloof er ook nog steeds niet in. Ik denk dat je met galvaniseren wel een laagje van 0,2 gram kunt toevegen. En laat de munt eens echt zijn: waar komen dan die afwijkende muntplaatjes vandaan?

[Palmbird]

Ik geloof er ook nog steeds niet in. Ik denk dat je met galvaniseren wel een laagje van 0,2 gram kunt toevegen. En laat de munt eens echt zijn: waar komen dan die afwijkende muntplaatjes vandaan?

Ik heb de foto's nog eens goed bekeken.Ik ben vroeger tuinaanlegger geweest en liet soms iets galvaniseren om weerbestendig te maken.Na het galvaniseren zagen de metalen voorwerpen er in vlekken uit of minder gelijkmatig gegavaniseerd dan de munt op de foto.Ikzelf kan niet galvaniseren maar toen de voorwerpen terugkwamen van de galvanisering zat ik altijd met vlekken of oneffenheden en dat zie ik hier niet zo.Het is mij ook een raadsel hoe de munt zo gemaakt is of wat er fout liep maar ik geloof meer en meer dat het een monometalen munt is.

[llinde]

Het meest waarschijnlijke wat fout gegaan is, is dat bij de rondellenfabrikant van een muntplaatje het midden er niet uit gehaald is en er dus ook geen aparte kern in is gezet en het plaatje toch bij de rest van de goede plaatje is gekomen.
Natuurlijk zijn er overal controles op, maar die zijn nooit volledig foutvrij.
En ga maar eens na, zelfs als de controle 99,9999% goed gaat, dan nog slipt er op elke miljoen ééntje door...

Overigens is 0,2 gram toevoegen best veel, dus ook niet zo waarschijnlijk, maar dan nog galvaniseren of iets dergelijks veranderd het magnetisch zijn niet, dus de munt is 100% zeker geen knutselwerk.

Luit

[neozion]

laten we het eens omdraaien, waarom zou het geen mono zijn? alles wijst er ondertussen op. Ik zie weinig redenen om aan te nemen dat het een knutsel is.

[Xavier]

Ik geloof er ook nog steeds niet in. Ik denk dat je met galvaniseren wel een laagje van 0,2 gram kunt toevegen. En laat de munt eens echt zijn: waar komen dan die afwijkende muntplaatjes vandaan?

Ik ga nog één allerlaatse keer reageren.

Zet alles eens op een rijtje:

• Ik heb al jullie vragen beantwoord, heb nergens over gelogen

• Bij MPO en een bij een Brusselse expert werd die onmiddellijk herkend als een monometaal

• Andere verzamelaars die zich specialiseren in monomotelaen en misslagen hebben geen enkele twijfel

• De munt is niet magnetisch

• Er is een afwijkend gewicht

• Ik heb een ijzersterke 100% garantie geboden

• Ik heb op marktplaats een bod voor €750 (gisteren geplaatst)

Hoeveel meer punten moeten er komen om iemand als jij te overtuigen?
Of beter, welk zou hét bewijs zijn dat het geen bedrog is, maar een echte en zeer zeldzame monometaal? Deze vraagt heeft helaas geen antwoord. Ik heb het gevoel dat ik nog met 101.000 nieuwe bewijzen mag komen, je zal blijven mekkeren.

Misschien te trots om je ongelijk toe te geven?
Of is het afgunst? Of frustratie dat een niet-kenner en niet-verzemalaar zoiets toevallig vindt zonder het te "verdienen"?

Hoe dan ook, zoals beloofd is dit mijn allerlaatse reactie naar jou toe.
Want al bij al: wat baten kaars en bril...?

Groeten,
Xavier

[hierm]

Xavier,
Deze vondst van jou is eigenlijk te mooi om waar te zijn, daarom er zullen altijd mensen zijn die je weet te overtuigen en ook mensen die niet te overtuigen zijn.
Dus steek daar geen energie (meer) in.
Zelf weet ik het niet, voor mij kan het zowel echt, als gegalvaniseerd als knutselwerk zijn en zal op experts af moeten gaan.
Je geeft aan dat MPO, die ik inderdaad als experts zie, dit stuk als echt aangeven.
Jammer toch dat ze zelf nu niet reageren, ook zij zijn lid van dit forum.
Het kan natuurlijk wel zijn dat ze niet continue dit forum volgen en niet eens dit topic hebben gezien en daarom niet reageren.
Hun reactie, waarop zij baseren dat dit stuk echt is, zal meer mensen overtuigen.

[llinde]

Hun reactie, waarop zij baseren dat dit stuk echt is, zal meer mensen overtuigen.

En dat is dan weer heel jammer, er zullen best experts zitten bij MPO, maar ik heb ze ook flinke fouten zien begaan, ik denk dat er hier op het forum meer expertise aanwezig is, bijvoorbeeld bij forumlid Senior.
Ik dacht dat ik zelf ondertussen ook heel duidelijk aangegeven heb waarom het zeker is dat dit geen knutselwerk is, MPO kan dat in ieder geval niet beter.

Luit

[hierm]

Hun reactie, waarop zij baseren dat dit stuk echt is, zal meer mensen overtuigen.

En dat is dan weer heel jammer, er zullen best experts zitten bij MPO, maar ik heb ze ook flinke fouten zien begaan, ik denk dat er hier op het forum meer expertise aanwezig is, bijvoorbeeld bij forumlid Senior.
Ik dacht dat ik zelf ondertussen ook heel duidelijk aangegeven heb waarom het zeker is dat dit geen knutselwerk is, MPO kan dat in ieder geval niet beter.

Luit

Luit,
Ik neem aan dat MPO de munt de munt zelf in handen heeft gehad en niet zoals wij als forumleden met al onze expertise het met een foto hebben gedaan.
Vandaar mijn stellingname dat hun reactie meer mensen zal overtuigen.

gr
Ina

[janssenfrank]

Xavier, je voelt je persoonlijk aangevallen, maar dat is niet de bedoeling. Ik heb alleen wantrouwen bij de munt die je hebt.

[Mike1976]

Ik word een beetje moe van deze discussie. Het voegt in mijn ogen niks meer toe waarvoor dit forum
dient. I.p.v. inhoudelijk over de munt te hebben, word het nu een welles nietes verhaal over echtheid en
eerlijkheid. Een forum is bij uitstek een medium om informatie te delen of te discussiëren. Als iemands
mening afwijkt van dat gene wat je graag wilt horen, moet je wellicht overwegen om het bericht
in zijn geheel niet te plaatsen. Persoonlijk heb ik het idee dat uw enige drijfkracht achter dit hele verhaal
een z'n hoog mogelijke opbrengst voor uw muntje is. De forummarkt lijkt me daar uitermate geschikt voor.

[Xavier]

Hun reactie, waarop zij baseren dat dit stuk echt is, zal meer mensen overtuigen.

En dat is dan weer heel jammer, er zullen best experts zitten bij MPO, maar ik heb ze ook flinke fouten zien begaan, ik denk dat er hier op het forum meer expertise aanwezig is, bijvoorbeeld bij forumlid Senior.
Ik dacht dat ik zelf ondertussen ook heel duidelijk aangegeven heb waarom het zeker is dat dit geen knutselwerk is, MPO kan dat in ieder geval niet beter.

Luit

Ik deel hierin volledig je mening Luit.
Ik heb alle vertrouwen in de mensen bij MPO, maar enige kritische houding lijkt mij niet totaal overbodig.
Ik heb veel gehad aan de vragen van Luit en Jeroen: ik heb iets bijgeleerd over magnetisme, en heb een beter inzicht in mijn mijnstuk.
Ik vond het boeiend om het te onderzoeken, aftoetsen met andere meningen,...
Ik word altijd een beetje angstig bij het idee van "blindelings vertrouwen". De mening van de experten is in mijn ogen een belangrijk element, maar niet het enige.

Xavier

[llinde]

Ik heb alleen wantrouwen bij de munt die je hebt.

De argumenten waarom deze munt echt een misslag is zijn ondertussen voorbijgekomen en goed onderbouwd naar mijn mening.

Als je wantrouwen hebt bij deze munt, lijkt het me verstandig dat je dit ook gaat onderbouwen in plaats van alleen maar wat in het wilde weg roepen. Zo voegt het niets toe en stelt het alleen maar anderen in een slecht daglicht. Je hebt in deze discussie nog geen enkel argument gegeven waarom je denkt dat de munt geen echte misslag is, je houdt alleen maar bij hoog en bij laag vol dat het geen echte misslag is...

Oftewel kom met een eerlijke discussie op inhoud, of hou je gewoon stil!!

Als je de discussie gevolgd hebt, kun je concluderen dat ik in het begin ook nogal wat twijfels had aan de hand van de foto's, maar wel direct heb aangegeven waarom ik twijfelde. Het erna volgende bewijs van niet magnetisch zijn van de kern is voor mij voldoende om 100% zeker te zijn dat het geen normale munt is.

Als je dan daarna nog blijft twijfelen, geef dan aan waarom, en verklaar mij eens waarom de kern van een normale munt ineens niet meer magnetisch zou zijn, hoe "knutsel" je dat voor elkaar?

Luit