valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Plaats hier alle informatie, weetjes, nieuwtjes, vragen, etc. over de provinciale en stedelijke muntslag. Duiten, stuiverstukken, rijders, schellingen, Stad Utrecht, Daventria, Overijssel, etc. En de Bataafse Republiek (1795-1801). Ook munten uit de zuidelijke Nederlanden kunnen hier geplaatst worden

Moderator: Robin

Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Als het niet erger kon met de- in deze forum welbekende -vervalste leeuwendaalders: https://www.biddr.com/auctions/stacksbo ... &l=7876490

Sterke provenance (Richard August Collection), geslabd door PCGS + bekend veilinghuis :shock:
Gebruikersavatar
Astro-Piet Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 513
Lid geworden op: 19 nov 2016, 18:14
Locatie: Deventer

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Astro-Piet »

Interessant! Deze lijkt inderdaad niet veel op het NNC-exemplaar, hoewel het stuk in CNM ook behoorlijk afwijkt.
Jean Elsen bood onlangs dit overeenkomstige stuk aan dat op de eigen veilingsite niet meer te vinden is.
Ik vind de slagbarst wel overtuigend nagemaakt :klap: .
Overigens ga ik er vanuit dat munten in PGCS of NGC slabs even betrouwbaar zijn als gelijk welke stukken aangeboden op Marktplaats. Blijkbaar is onderzoek voor de slabbers een sluitpost.
En wat provenance betreft: ook daar kun je niet blind op varen, zie deze valserik en echte.
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Astro-Piet schreef: 24 okt 2025, 14:11 Interessant! Deze lijkt inderdaad niet veel op het NNC-exemplaar, hoewel het stuk in CNM ook behoorlijk afwijkt.
Jean Elsen bood onlangs dit overeenkomstige stuk aan dat op de eigen veilingsite niet meer te vinden is.
Ik vind de slagbarst wel overtuigend nagemaakt :klap: .
Overigens ga ik er vanuit dat munten in PGCS of NGC slabs even betrouwbaar zijn als gelijk welke stukken aangeboden op Marktplaats. Blijkbaar is onderzoek voor de slabbers een sluitpost.
En wat provenance betreft: ook daar kun je niet blind op varen, zie deze valserik en echte.
Klopt ja!

Trouwens, het NNC-exemplaar is ook een vervalsing. Hij komt qua stijl exact overeen met een vervalsing die het jaar 1579 heeft; een onmogelijk jaartal voor het soort. En heeft meerdere 'anomalieën' zoals de retograde letters.

De slagbarst is niet heel moeilijk na te maken, zeker niet gezien de vervalsing geslagen is(?) :thumb up:
Mononova Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 okt 2019, 12:54

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Mononova »

Syn_Naem_Is_Bakker schreef: 25 okt 2025, 09:46 Klopt ja!

Trouwens, het NNC-exemplaar is ook een vervalsing. Hij komt qua stijl exact overeen met een vervalsing die het jaar 1579 heeft; een onmogelijk jaartal voor het soort. En heeft meerdere 'anomalieën' zoals de retograde letters.

De slagbarst is niet heel moeilijk na te maken, zeker niet gezien de vervalsing geslagen is(?) :thumb up:
Hoi. Uit interesse: Is de vervalsing met het jaar 1579 die lijkt op dat NNC-exemplaar ergens beschreven? Het valt me op dat er, ondanks de anomalieën, in de NNC niet bij vermeld staat dat het een vervalsing is. Normaal zijn ze daar best nauwkeurig in.
Laatst gewijzigd door Mononova op 28 okt 2025, 19:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Mononova Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 okt 2019, 12:54

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Mononova »

Trouwens, in dezelfde Stack’s Bowers veiling is ook kavel 78268 (Leeuwendaalder 1649 Utrecht) volgens mij een vervalsing. Maar ik ben benieuwd hoe anderen op dit forum daar over denken.
Gebruikersavatar
sjors-sjors Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 1316
Lid geworden op: 05 mar 2016, 14:06

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door sjors-sjors »

Mononova schreef: 27 okt 2025, 15:43 Trouwens, in dezelfde Stack’s Bowers veiling is ook kavel 78268 (Leeuwendaalder 1649 Utrecht) volgens mij een vervalsing. Maar ik ben benieuwd hoe anderen op dit forum daar over denken.
Ja, vals.
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

sjors-sjors schreef: 28 okt 2025, 10:04
Mononova schreef: 27 okt 2025, 15:43 Trouwens, in dezelfde Stack’s Bowers veiling is ook kavel 78268 (Leeuwendaalder 1649 Utrecht) volgens mij een vervalsing. Maar ik ben benieuwd hoe anderen op dit forum daar over denken.
Ja, vals.
Bizar dat dat zomaar door de beugel gaat....

Bij PCGS én bij een van de grootste veilinghuizen van munten...
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Mononova schreef: 27 okt 2025, 15:36
Syn_Naem_Is_Bakker schreef: 25 okt 2025, 09:46 Klopt ja!

Trouwens, het NNC-exemplaar is ook een vervalsing. Hij komt qua stijl exact overeen met een vervalsing die het jaar 1579 heeft; een onmogelijk jaartal voor het soort. En heeft meerdere 'anomalieën' zoals de retograde letters.

De slagbarst is niet heel moeilijk na te maken, zeker niet gezien de vervalsing geslagen is(?) :thumb up:
Hoi. Uit interesse: Is de vervalsing met het jaar 1579 die lijkt op dat NNC-exemplaar ergens beschreven? Het valt me op dat er, ondanks de anomalieën, in de NNC niet bij vermeld staat dat het een vervalsing is. Normaal zijn ze daar best nauwkeurig in.
De vervalsing is, tot mijn wetens, nergens beschreven.
Jan W Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 3867
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Jan W »

Vreemd, die Utrechtse 1649 staat gewoon op PCGS: https://www.pcgs.com/cert/56044656

Dit is wat mij betreft ook inderdaad een vals exemplaar. Dus ook PCGS gaat de fout in, heeft iemand hen daar al over gecontacteerd? Net als trouwens Stacks misschien al een berichtje heeft gehad? Ben wel benieuwd naar hun reactie, voorlopig staan ze nog steeds te koop... :onfused:
Mononova Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 okt 2019, 12:54

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Mononova »

PCGS informeren heeft niet veel zin. Ik heb dat een aantal maanden geleden gedaan met de valse leeuwendaalder uit dit topic:
viewtopic.php?t=20200

De reactie van PCGS was toen:
Thank you for reaching out to PCGS Customer Care. We appreciate you bringing this to our attention. If you own the coin and have purchased it from a third party, we recommend requesting a refund from the seller. Also, we would recommend that you contact the Auction House and express your thoughts about this. PCGS cannot assist until the original owner of the coin reaches out to us. Again, we appreciate you bringing this to our attention, but the original owner must contact us about this situation.”

Uiteindelijk is de munt toen wel uit de PCGS database gehaald. Ook het veilinghuis had ik geïnformeerd. En zij hebben dat blijkbaar aan PCGS doorgegeven. Daar ging wel een aantal weken overheen.

Ik zal morgen wel een mail sturen naar het veilinghuis.
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Mononova schreef: 28 okt 2025, 22:50 PCGS informeren heeft niet veel zin. Ik heb dat een aantal maanden geleden gedaan met de valse leeuwendaalder uit dit topic:
viewtopic.php?t=20200

De reactie van PCGS was toen:
Thank you for reaching out to PCGS Customer Care. We appreciate you bringing this to our attention. If you own the coin and have purchased it from a third party, we recommend requesting a refund from the seller. Also, we would recommend that you contact the Auction House and express your thoughts about this. PCGS cannot assist until the original owner of the coin reaches out to us. Again, we appreciate you bringing this to our attention, but the original owner must contact us about this situation.”

Uiteindelijk is de munt toen wel uit de PCGS database gehaald. Ook het veilinghuis had ik geïnformeerd. En zij hebben dat blijkbaar aan PCGS doorgegeven. Daar ging wel een aantal weken overheen.

Ik zal morgen wel een mail sturen naar het veilinghuis.
Pfoe!
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

https://ha-europe.com/nl/bladeren/Coins ... _2025/3973

Helaas, weer een valse gespot van dezelfde makelij als voorgaand.
Mononova Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 okt 2019, 12:54

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Mononova »

Ja, inderdaad. Weer één.
Deze kwam ik trouwens ook een paar weken geleden nog tegen. De veiling moet nog plaatsvinden, maar nadat ik het veilinghuis had gemaild, hebben ze hem meteen teruggetrokken.
Van Stacks Bowers heb ik nog geen reactie gehad.
Jan W Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 3867
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Jan W »

Syn_Naem_Is_Bakker schreef: 03 nov 2025, 20:22 https://ha-europe.com/nl/bladeren/Coins ... _2025/3973

Helaas, weer een valse gespot van dezelfde makelij als voorgaand.
Is al weer ingetrokken zag ik.
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Jan W schreef: 04 nov 2025, 10:49
Syn_Naem_Is_Bakker schreef: 03 nov 2025, 20:22 https://ha-europe.com/nl/bladeren/Coins ... _2025/3973

Helaas, weer een valse gespot van dezelfde makelij als voorgaand.
Is al weer ingetrokken zag ik.
Jep, heb ze erover gecontacteerd :thumb up:
Mononova Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 okt 2019, 12:54

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Mononova »

Syn_Naem_Is_Bakker schreef: 24 okt 2025, 10:59 Als het niet erger kon met de- in deze forum welbekende -vervalste leeuwendaalders: https://www.biddr.com/auctions/stacksbo ... &l=7876490

Sterke provenance (Richard August Collection), geslabd door PCGS + bekend veilinghuis :shock:
Hij is zojuist toch gewoon afgehamerd. Voor $380 ($456 incl.)
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Mononova schreef: 05 nov 2025, 20:28
Syn_Naem_Is_Bakker schreef: 24 okt 2025, 10:59 Als het niet erger kon met de- in deze forum welbekende -vervalste leeuwendaalders: https://www.biddr.com/auctions/stacksbo ... &l=7876490

Sterke provenance (Richard August Collection), geslabd door PCGS + bekend veilinghuis :shock:
Hij is zojuist toch gewoon afgehamerd. Voor $380 ($456 incl.)
Bizar :jajajaja:
Syn_Naem_Is_Bakker Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 07 aug 2024, 08:53

Re: valse Zeeuwse leeuwendaalder bij Stacks, geslabd door PCGS

Bericht door Syn_Naem_Is_Bakker »

Niet zo erg als een moderne vervalsing, maar alsnog verkeerd aangeboden...

Contemporaine vervalsing leeuwendaalder, aangeboden als een authentiek stuk:

https://www.biddr.com/auctions/spqrcoll ... &l=7975971

Terug naar “Provinciale en stedelijke muntslag en Bataafse Republiek”