Noodgeld Gemeente Groningen

[SnakeDoc]

Ik heb via Marktplaats.nl deze nog op de kop kunnen tikken.

Heb er een zacht prijsje voor betaald, (zit immers ook een scherpe vouw in) maar het is dan ook altijd de vraag of zoiets echt is.
Lastig, omdat dit soort biljetten destijds ook amper voorzien zijn van echtheidskenmerken.

Iemand die mij middels 1 blik op de afbeeldingen kan geruststellen?

[Arjena3]

Yup, ziet er prima uit

Het noodgeld van de provincie Groningen is niet heel lastig te krijgen met uitzondering van de Fl 100,--

leuke aankoop

[Patrickp_nl]

Zeker weten echt!
Let op! Alleen de 1 gulden is niet genummerd, de andere waarden (2½, 10 en 100 gulden) wel.
Bij het nummeren van deze waarden zijn twee verschillende numeroteurs gebruikt. Afstand tussen individuele cijfers verschilt.

doc01388320131115145031_003.jpg

doc01388320131115145031_007.jpg

doc01388320131115145031_006.jpg

[Patrickp_nl]

doc01388320131115145031_009.jpg

Scan000809.jpg

[SnakeDoc]

Heerlijke informatie weer. Dank daarvoor! Noodgeld biljetten koop ik vaak vrij impulsief, omdat ik ook geen catalogus heb met vergelijkbare waardes. Beetje opschieten dus Patrick

Wat mag ik volgens jullie maximaal betalen voor een biljet als deze?

[Jan W]

Eigenlijk is het dus geen noodgeld van de gemeente Groningen maar van de provincie Groningen. Weliswaar met vermelding van (de stad) Groningen want daar staat nog steeds het Provinciehuis.
Het zijn overigens weer erg mooie biljetten. Nog nooit eerder gezien.

[Patrickp_nl]

?..Wat mag ik volgens jullie maximaal betalen voor een biljet als deze?

Daar kan ik geen antwoord op geven...
Indien je benieuwd bent wat ik voor de 1 gulden over zou hebben in deze kwaliteit... € 50-75
Maar ik zou hem liever voor het dubbele tot drievoudige kopen als hij UNC is... ieder zijn ding.
Deze is niet heel zeldzaam en heel soms zie je ze in UNC.
Bij de heel zeldzame noodgeldbiljetten (zoals de 100 gulden) is de kwaliteit slechts weinig van invloed op de prijs. Bij minder zeldzame stukken als deze 1 gulden is er keuze en dan kiezen veel verzamelaars voor een mooiere, vandaar het relatief lage bedrag...

image.jpg

[Patrickp_nl]

Eigenlijk is het dus geen noodgeld van de gemeente Groningen maar van de provincie Groningen.

Klopt Jan! De gemeente Groningen heeft nooit zelf noodgeld uitgebracht (omdat het al vanuit de provincie beschikbaar was).
Wel zijn er enkele particuliere initiatieven geweest. Die zijn heeeeeel zeldzaam. Ben dan ook blij dat ik er afbeeldingen van heb, aangezien DNB (geldmuseum, KPK), Riod,Economisch Historisch Archief, Belastingmuseum vd Pol, BBF ze allemaal niet hebben!

[SnakeDoc]

Dan heb ik er wel goed aan gedaan om deze voor 35 eurootjes niet te laten liggen.

Is bovenstaande bijlage overigens een blik in je toekomstige catalogus Patrick? Zoja, ... dan ben ik blij dat ik hem besteld heb.
Ziet er strak en overzichtelijk uit.

[Patrickp_nl]

Dan heb ik er wel goed aan gedaan om deze voor 35 eurootjes niet te laten liggen...

Goeie prijs, Proficiat!

...Is bovenstaande bijlage overigens een blik in je toekomstige catalogus Patrick? Zoja, ... dan ben ik blij dat ik hem besteld heb. Ziet er strak en overzichtelijk uit.

Jazeker! Je kunt op de website overigens een voorbeeldje downloaden. Niet 100% definitief, maar geeft wel een goed beeld van het eindresultaat van 35 jaar zoeken en 9 jaar zwoegen...

[SnakeDoc]

Ik ergerde me teveel aan die scherpe vouw, en heb hem daarom in een paar kwaliteiten beter gekocht.
Denk dat dit in tegenstelling tot mijn vorige, en afgaande op Patrick z'n catalogus de oranje variant is.

[Patrickp_nl]

...Denk dat dit in tegenstelling tot mijn vorige, en afgaande op Patrick z'n catalogus de oranje variant is...

Van de 1 gulden is maar één variant. Bruine druk, oranje onderdruk.

[SnakeDoc]

Ow ja, ik zie het.

Toch is mijn nieuwste een stuk lichter.

[Patrickp_nl]

Ow ja, ik zie het.
Toch is mijn nieuwste een stuk lichter.

Bij de werkelijke biljetten is zeker sprake van handmatig afstellen van inktkleuren, ook kan de tijd invloed op de restkleuren hebben.
In de catalogus is helaas ook sprake van een diversiteit aan bronnen, waardoor onderlinge afbeeldingen helaas ook wat kleurverschil kunnen opleveren, terwijl de originelen nauwelijks van kleur verschillen.
Dat is het nadeel van ruim 1800 afbeelding bij elkaar zien te brengen...

[ThunderHenri]

Geweldig om deze UNC serie vandaag te hebben ontvangen. Verkoper heeft ze geërfd van zijn vader en die weer van zijn.
Ten tijde van vernietiging heeft opa deze “stiekum” meegenomen. Altijd liggend bewaard in envelop.

[Patrickp_nl]

Bijzonder mooie kwaliteit! Proficiat!

[Arjena3]

Oef mooi hoor

[ThunderHenri]

Dank beide.
Zelfs met zijlicht nog geweldig. En dat tijdens een zomervakantie.
Hoe zijn deze biljetten uiteindelijk vernietigd geweest? Dat werd mij niet helemaal duidelijk uit de bekende bronnen?

[Patrickp_nl]

Er is veel onduidelijk bij de Groningse biljetten.
In Toele/Jacobi staat vermeld dat er voor ruim 1,17 miljoen gulden is uitgegeven, terwijl er opgegeven is dat er voor 1,8 miljoen gulden in omloop is gebracht.
Hoe de vernietiging en ontwaarding eruit zag is onbekend. Er is geen verslag van vernietiging, zoals dat bij veel gemeenten wel bestond.
De nummers die in Toele genoemd worden die aan DNB gezonden zijn, waarvan nog één exemplaar in de verzameling van de Bank zit, zijn in de albums van De Waal terecht gekomen, waarvan er één bij Crown Currency tegen recordbedragen geveild is. Er zouden 5 albums zijn... Waar zijn de andere 4 albums????

De ontwaarding van deze biljetten kan ik je tonen (ze waren mij gegund in de veiling), op het kantoor Groningen of bij DNB zijn de biljetten met vier ronde perforaties doorboord. Ik heb nooit andere exemplaren van Groningen gezien met perforatie of stempel. (Behalve de exemplaren in de collectie van DNB, die zijn met dezelfde perforatie ongeldig gemaakt. Of zoals Toele schreef: "Ontwaarding soms: 4 X ronde perforatie 5 mm". Zoals je in de volgende posts kunt zien, zijn niet alle biljetten die bij DNB ingeleverd op deze manier geperforeerd!)

Bijzonder is het wel dat als er voor 1,17 miljoen gulden in omloop is gebracht er slechts voor 2.510 gulden niet is ingeleverd.

(En je gaf al aan dat je de bekende bronnen hebt geraadpleegd, dus ik vertel jouw niets nieuws, maar voor de lezers die de bronnen niet bezitten, misschien aardig te weten...)

Scan26595.jpg

Scan26596.jpg

Scan26597.jpg

[Patrickp_nl]

Misschien voor Henri nog interessant:
De Mr. Bontekoe waar Toele aan refereert, is oud burgemeester mr. G.A. Bontekoe van Ooststellingwerf. Hij publiceerde een artikel over "Het Friese en Groninger noodgeld van mei 1940 en de niet uitgevoerde plannen voor de uitgifte van Drente.", gepubliceerd in De Beeldenaar in 1982 (ja, ik was al lid toen, en nee ik ben nog niet bejaard). Ik heb het origineel doorgekeken, maar meer informatie staat daar ook niet in.

[Patrickp_nl]

Afbeelding uit TJ 100 gulden Groningen.jpg

7796.jpg

[ThunderHenri]

Dank Patrick voor de verdieping in informatie!

[Jan W]

Mooie aanwinst met een mooi verhaal!