100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Plaats hier berichten over penningen die nog niet in de andere onderdelen zijn benoemd.
arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 02 okt 2021, 20:15

Goedenavond allen,

Wie kan mij helpen met een penning van Villa Eliste 100 sceatta?

Ik heb een exemplaar uitgevoerd in, naar ik gok, koper-nikkel.

Er is wel één en ander te vinden over deze penningen, inclusief 100 sceatta in goud, maar geen in nikkel kleurige uitvoering.

Wellicht heeft er iemand een idee? Één en 10 sceatta zijn wel te vinden, maar honderd vind ik nergens terug.

Bij voorbaat dank voor de input.

Gebs Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 21 jun 2010, 08:53

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door Gebs » 04 okt 2021, 08:31

Heb je en foto van de penning die je hier hebt. Hij lijkt geslagen te zijn door de Nederlandse munt dus misschien kun je daar navraag doen

Melcoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 614
Lid geworden op: 31 dec 2013, 20:44

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door Melcoins » 04 okt 2021, 11:40

Ha Arnomoerland,

Ik zou Heritage Europe (voorheen MPO) even bellen hoe zij deze stadspenning waarderen. https://ha-europe.com/en/contact Mvgr, Mel

Op deze site staat een overzicht met denominaties, materiaal en aantal. Bij de 100 Sceatta wordt '.585 Au' of '.585 Au proof' vermeld. goud dus.
http://www.jezuss.nl/el/elst.htm
Schermafbeelding 2021-10-04 om 10.46.47.png
Rietdijk lijkt een 100 Sceatta in de veiling hebben gehad in muntveiling 396 in 2014. Zonder lotnr kan de opbrengst niet achterhalen.
Muntenveiling 396 - Rietdijk Veilingen
http://www.rietdijk-veilingen.com › muntveiling 396
12 jun. 2014 — Nederland penningen [1976] Elst. AU. 1250 Jaar Elst. Vz.: Sceatta met omschrift: "VILLA ELISTE" en waardeaanduiding "100 SCEATTA".

Heritage Europe (MPO.nl) heeft 2x een 'proof' in de veiling gehad: 1 in 2014 (bod 200 EUR / 248 EUR with bp) en 1 in 2017 (bod 260 EUR / 321,80 with bp). "with Buyers Premium" wil zeggen het bedrag inclusief de commissie die de verkoper betaald aan het veilinghuis. Het geeft aan wat de koper er totaal voor over had op dat moment. Goudprijs in mei 2017 was 36,1 EUR p/gr en dit jaar rond de 48,7 EUR p/gr zuiver goud.
https://www.acsearch.info/search.html?id=2241813
https://www.acsearch.info/search.html?id=4464030
Schermafbeelding 2021-10-04 om 11.06.04.png
Schermafbeelding 2021-10-04 om 11.09.23.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

spatbord
Donateur
Donateur
Berichten: 1556
Lid geworden op: 25 jul 2011, 13:51

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door spatbord » 04 okt 2021, 13:23

Melcoins schreef:
04 okt 2021, 11:40
Rietdijk lijkt een 100 Sceatta in de veiling hebben gehad in muntveiling 396 in 2014. Zonder lotnr kan de opbrengst niet achterhalen.
Muntenveiling 396 - Rietdijk Veilingen
http://www.rietdijk-veilingen.com › muntveiling 396
12 jun. 2014 — Nederland penningen [1976] Elst. AU. 1250 Jaar Elst. Vz.: Sceatta met omschrift: "VILLA ELISTE" en waardeaanduiding "100 SCEATTA".
Dat was lot 314, afgeslagen op 244 (plus commissie).

arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 04 okt 2021, 19:35

IMG_20211004_192243.jpg
IMG_20211004_192256.jpg
De munt is 16,56 gram zwaar en 30mm doorsnede. Tot zover klopt dat nagenoeg.

Het 'enige' probleem is dus de kleur...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Melcoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 614
Lid geworden op: 31 dec 2013, 20:44

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door Melcoins » 04 okt 2021, 22:03

Dank, Spatbord, voor de aanvulling.

Wat kleur betreft zou de wittige kleur van de hogergelegen delen op 'proof' kunnen duiden. Het is ook 585 14k goud. Ik zie geen verschillen met de als goud verkochte exemplaren. Mogelijk kan veilinghuis of juwelier het bepalen als er twijfel is.

Mvgr, Mel
Schermafbeelding 2021-10-04 om 21.49.59.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 04 okt 2021, 22:10

Allereerst dank voor de reacties. Ik denk dat het inderdaad een ritje juwelier wordt. Het feit is, dat ik niet zou moeten weten wie dit soort penningen namaakt. Het heeft geen toegevoegde waarde. Zo gauw ik hier uitsluitsel over heb, kom ik hier op terug!

Uiteraard zijn alle reacties en/of info altijd welkom!

arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 05 okt 2021, 13:25

Onderstaand de reactie die ik heb ontvangen van Heritage Auctions Europe:



Geachte heer Moerland,

De stad Elst heeft in 1976 t.g.v. 1250 jaar Elst (in het jaar 726 wordt voor het eerst de naam Elst vermeld) een serie penningen uitgegeven. De stads- of stedepenningen uit 1976 zijn geslagen in koper/nikkel (1 Sceatta), zilver (10 Sceatta) en goud (100 Sceatta).

De penning op uw foto’s lijkt niet van goud te zijn, maar van zilver. Dit zou betekenen dat er met het stempel voor de gouden penning (per ongeluk?) een afslag is gemaakt op een zilveren muntplaatje. Een imitatie lijkt ons erg onwaarschijnlijk. Ons is hierover niets bekend, ook is voor zover wij weten een zilveren afslag niet bekend.

De groep verzamelaars voor deze thematische penningen niet heel groot, dat maakt dat de waarde ook niet heel groot zal zijn. Want marktwerking is simpel: hoe groter de vraag, hoe hoger de waarde. Desalniettemin schatten wij de waarde tussen de 50 en 100 euro.

Mocht u deze penning willen verkopen via ons veilinghuis, dan zijn wij hierin geïnteresseerd en kunt u hiervoor een afspraak met ons maken via nummer 030-6063944, doordeweeks tijdens kantooruren of uiteraard via de mail.



Met vriendelijke groet,

Idsard Septer | Consignment Director

HERITAGE AUCTIONS EUROPE

arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 05 okt 2021, 13:26

Met dank aan Melcoins voor deze tip!

Alexander
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 01 nov 2009, 10:06

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door Alexander » 05 okt 2021, 14:25

Volgens mij heeft het te maken met de overige metalen die zijn toegevoegd aan het goud dat deze wat lichter kleurt dan de goudkleur die we voor ogen hebben zoals bij een gouden tientje.
Als dit een zilveren exemplaar zou zijn dan zou deze lichter zijn dan de gouden.
Zelf heb ik een aantal gouden stedenpenningen die allen variëren van goudkleur.
Van de stedenpenningen die ik heb weegt de zilveren exemplaren ca. 12 gram en de gouden exemplaren eveneens .585 goud rond de 16 gram.

Melcoins Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 614
Lid geworden op: 31 dec 2013, 20:44

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door Melcoins » 05 okt 2021, 16:14

Alexander schreef:
05 okt 2021, 14:25
Volgens mij heeft het te maken met de overige metalen die zijn toegevoegd aan het goud dat deze wat lichter kleurt dan de goudkleur die we voor ogen hebben zoals bij een gouden tientje.
Als dit een zilveren exemplaar zou zijn dan zou deze lichter zijn dan de gouden.
Zelf heb ik een aantal gouden stedenpenningen die allen variëren van goudkleur.
Van de stedenpenningen die ik heb weegt de zilveren exemplaren ca. 12 gram en de gouden exemplaren eveneens .585 goud rond de 16 gram.
Een vlotte reactie en goed aanbod gekregen van Idsard Septer. Toch vind ik dat het nog niet is uitgesloten dat het een gouden is. Ik sluit ik mij aan bij Alexander dat de kleur van goud varieert met het gehalte en met hetzelfde gehalte door verschillende toegevoegde metalen en of oppervlakte behandelingen. En het gewicht van een zilveren 10 Sceatta van Elst is volgens internetbronnen 12,5 gram. Mvgr, Mel.
https://en.numista.com/catalogue/exonumia95194.html
https://www.lastdodo.nl/nl/items/238237 ... eatta-1976

Koevoets numismatics Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 1190
Lid geworden op: 19 sep 2012, 09:56

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door Koevoets numismatics » 05 okt 2021, 16:45

Gezien het gewicht is het gewoon het gouden exemplaar. De beoordeling van Heritage is mijns inziens dus fout. Ik ga mee met Mel en Alexander, die zich wat voorzichtiger uitdrukken. Een handelaar zal hier rond de 425 Euro voor over hebben bij de huidige goudprijs. Kijk uit met juweliers, sommigen hebben de neiging nogal zwaar onder te bieden op goud. Ik zou een bod onder de 400 Euro niet accepteren. Ik denk ook niet dat een juwelier gratis je munt zal toetsen op goudgehalte maar het lijkt me ook niet nodig, de uitkomst zal 14 karaats goud zijn.

arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 05 okt 2021, 18:03

IMG_20211005_173620.jpg
IMG_20211005_173611.jpg
Heb zojuist nog twee foto's gemaakt, en het lijkt 1 op 1 op zilver. Het is niet zo vreemd dat de meningen verdeeld zijn hierover.
Echter, eenieder hier is er wel van overtuigd dat het goud is. Ik zal deze ook niet gaan laten testen bij een reguliere juwelier, maar
bij een deskundige op het gebied van munten. Ik ben inmiddels héél nieuwsgierig naar de uitkomst. Of ik de munt ook aanbied ter verkoop, valt nog te bezien. Het is nu al een item met een leuk verhaal eraan vast.

Komende vrijdag hoop ik de munt te gaan laten testen. Wat het resultaat ook moge zijn, ik zal het hier sowieso delen.

Wederom dank voor alle geposte reacties.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

arnomoerland Nederland
Lid
Lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 nov 2016, 22:30

Re: 100 Sceatta Elst Villa Eliste penning

Bericht door arnomoerland » 05 okt 2021, 19:15

IMG_20211005_184021.jpg
IMG_20211005_183958.jpg
IMG_20211005_183834.jpg
Tezamen met een zilveren Olifant is het overduidelijk. Ik denk dat dit de laatste twijfel wel wegneemt, althans, bij mij.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Terug naar “Overige penningen”