25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Plaats hier alle informatie, weetjes, nieuwtjes, vragen, etc. over de Nederlandse Guldenbiljetten.

Moderator: Arjena3

Jan W Nederland
Donateur
Donateur
Berichten: 3707
Lid geworden op: 29 dec 2011, 00:05

25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Jan W » 18 sep 2018, 22:05

Kwam deze tegen op MA-Shops. Een standaard biljet van 25 gulden uit 1943 in een niet meer dan redelijke staat moet opeens 6000 euro kosten omdat het serienummer 000666 er opstaat? https://www.ma-shops.com/joel/item.php?id=339&lang=nl :suprised:

Is dat 000666 serienummer als lucky number zó populair (in blijkbaar Azië) dat iemand dit er waarschijnlijk voor gaat betalen? Grappig dat bij ons het getal 666 als teken van het beest wordt gezien en juist niet als geluksnummer.

Gebruikersavatar
LUC Liberia
Donateur
Donateur
Berichten: 1011
Lid geworden op: 13 jan 2016, 11:15
Locatie: peperkust

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door LUC » 19 sep 2018, 01:42

666 is een mooi getal Jan en we hebben dat allemaal aangeleerd dat dit de naam is van het beest. Maar soms durf ik wel eens een dik boek te kopen en daar kwam ik tegen dat het volgens andere tradities 616 is.
Hoe dat verschil komt ? Blijkt dat die getallen mogelijk zijn afgeleid van de naam 'Nero Caesar" berekend in het Hebreeuwse alfabet. Ergens heeft iemand een reken foutje gemaakt denk ik, natuurlijk het getal 666 is leuker maar het kan evengoed 999 zijn
ik moet eerlijk zijn mijn Hebreeuws is ook niet zo goed, wij belgen staan wel bekend dat we iedere toerist begroeten in zijn taal, maar of dat dit altijd goed overkomt dat weten we niet. :lach:
Niet dat dit weetje de prijs direct gaat drukken. :knipoog:
Vriendelijke groeten Luc. :wave:

Ger1 Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 953
Lid geworden op: 09 nov 2012, 13:49

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Ger1 » 19 sep 2018, 07:46

Staat mij bij dat deze Joel of Joël hier op het forum ook lid was of nog is.
Het is natuurlijk van de gekke dit bedrag, je kunt natuurlijk vragen wat je wilt want dat staat vrij.
Er wordt door sommige verzamelaars wel iets meer betaald voor bv. een radar nummer dan de werkelijke waarde.
Maar dit is weer nieuw voor mij, misschien moet ik toch maar eens mijn serienummers nakijken.
In de veiling van de Ruiter staan ook een aantal biljetten aangeboden met een “leuk serienummer”, nou ik lach me rot. :lach:

Mvg, :)

Gebruikersavatar
Ilosab Hungary
Superlid
Superlid
Berichten: 6578
Lid geworden op: 20 feb 2010, 14:06
Locatie: 1500 km vanaf Utrecht

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Ilosab » 19 sep 2018, 09:51

Er zijn verzamelaars die speciaal Radar nummers verzamelen. Doe ik ook maar het moet wel een aardigheidje blijven.
Ik had die " leuke serienummers " bij de Ruiter ook al gezien, misschien heb ik nog harder gelachen dan u. Tegenwoordig is alles een leuk serienummer.

Mvg Alfred
kl-euro schreef:
19 sep 2018, 07:46
Staat mij bij dat deze Joel of Joël hier op het forum ook lid was of nog is.
Het is natuurlijk van de gekke dit bedrag, je kunt natuurlijk vragen wat je wilt want dat staat vrij.
Er wordt door sommige verzamelaars wel iets meer betaald voor bv. een radar nummer dan de werkelijke waarde.
Maar dit is weer nieuw voor mij, misschien moet ik toch maar eens mijn serienummers nakijken.
In de veiling van de Ruiter staan ook een aantal biljetten aangeboden met een “leuk serienummer”, nou ik lach me rot. :lach:

Mvg, :)
Papiergeld Nederland, Hongarije, Wereld (1 biljet of met opeenvolgende serienummers/land), Euromunten + coincards Nederland. Miniatuurauto's en speldjes uit nostalgie
Lid IBNS: 668 Lid Forum: 171

Gebruikersavatar
DolomighT Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 22 apr 2019, 01:06

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door DolomighT » 25 aug 2022, 15:31

Even zonder dollen, de opvolgende serienummers gaat met een verspringing van 9 als ik mij niet vergis, is de serie begonnen op 000001 dan kom met de opvokgende verspringing de serie code 000666 niet voor in de serie, verbeter mij waar ik het mis heb 000658 word opgevolgd door 000667. Ik ben van mening dat dit met mijn beperkte kennis van guldens wel eens een valse zou kunnen zijn wanneer de opvolgende nummers inderdaad met 9 verspringen.
Verbeter mij waar ik het mis heb.


Mvg C
Quality = Expectations Vs Reality

Gebruikersavatar
Patrickp_nl Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 791
Lid geworden op: 15 jul 2014, 15:09

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Patrickp_nl » 25 aug 2022, 22:01

Bij de Nederlandse biljetten met de zogenaamde 9-proef, is het laatste cijfer formeel geen onderdeel van het serienummer, maar een controlegetal.
Maar dat is geneuzel, 000666 bestaat sowieso niet omdat het te weinig cijfers zijn. (er zijn series met 10 en 11 cijfers bekend, inclusief controlegetal).
En ook dat is geneuzel. :lollig:
Er zijn vooral in Aziatische landen veel mensen bezig met numerologie waarbij veel waarde gehecht wordt aan series met veel 8-en erin, 2, 4 en 6 doet het ook goed. Dit is vooral te zien in de gebruikte nummers van "Hell Bank Notes" voor wie het niet kent, verwijs ik graag naar het artikel "Stiefkindje van onze hobby, de zogenaamde "Hell Bank Notes" of de jacht naar de biljetten met "mijn" naam…." van Jos Eijsermans in 't Watermerk (de verwijzing naar zijn naam slaat op de Engelse term Josh money). (Editie 2003, editie 3, pagina 5 ev.)

Radar nummers (Een Engels leenwoord, want palindroomnummer zou een betere term zijn) leest van links naar rechts hetzelfde 0123210 bijvoorbeeld.
Repeater nummers (Herhalende combinaties, 04140242 bijvoorbeeld)
Date nummers (Een serienummer waar een geboorte- of herdenkingsdatum in herkenbaar is, die door sommigen zeer gezocht zijn 021111967 of zoiets)

Het wordt gezocht. Er is meerwaarde. Soms is het vinden van het biljet gemakkelijker dan een verzamelaar die er iets meer voor over heeft.

Voorbeelden hell-bank met bijzondere nummers:
001_A.jpg
A48884 vz.jpg
Mar28&02.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Groet, Patrick Plomp. (Dit betreft een mening tenzij anders aangegeven)
Papiergeldnumismaat. Life member IBNS (NL230, INT215)
Auteur van "Catalogus Nederlands Papiergeld". Deel 1 en 2 bestelbaar op http://www.patrickp.nl

Gebruikersavatar
DolomighT Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 22 apr 2019, 01:06

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door DolomighT » 25 aug 2022, 22:42

In beide versies van de plomp catalogus word er gesproken over danwel 1 digit 2 letters 6 digits alswel 2 digits 2 letters 6 digits.
20220825_224111.jpg
20220825_224055.jpg
Maar wat ik nou bedoel is, dat wanneer de 9 proef op dit biljet word nagerekend, er nooit een 000666 tevoorschijn zou kunnen komen. Ok 666 gedeeld door negen is 74. Duidelijk dus.
1e biljet draagt serie nummer 000001 duidelijk dus.
73 maal 9 is 657 dus de 73e biljet van de band is dan 000001 plus 657 ofwel biljet nummer 000658. Biljet nummer 74 wat dus de uitkomst was van 666 gedeeld door 9 is daarmee dus niet biljet nummer 000666 maar opvolgend volgens de 9 proef komen we uit op 000667. Dus als in 1943, wat dan mijn enige ontbrekende kennis is op dit moment over dit onderwerp, de 9 proef al gebruikt werd. Dan is er dus geen enkele mogelijk op een 25 gulden 1943 met serie code 000666.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Quality = Expectations Vs Reality

Gebruikersavatar
DolomighT Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 22 apr 2019, 01:06

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door DolomighT » 25 aug 2022, 23:12

Dit neemt niet weg dat er 1 is aangeboden op de markt en naar ik kan opnemen uit de advertentie, is die aangeboden onder het mom van een 666 dragend biljet waarmee er een waardevastelling heeft plaatsgevonden van zo een 6000 euro. En opmakend uit de status van het aangeboden object kunnen we zachtjes aan nemen dat er een dergelijk bedrag voor betaald is dan wel een bedrag in overeenstemming. Gezien de huidige status van uitverkocht is er nu dus een geschatte waarde voor een 666 dragend biljet dat in circulatie is geweest.

Nu rest mij dus slechts de enkele vraag was er in 1943 al een 9 proef.

Dit omdat wanneer deze vraag beantwoord is er pas waarde te hechtten valt aan bovengenoemde geschatte waarde, aangezien de authenticiteit van een aangeboden biljet buiten kijf hoort te staan.

Al het geneuzel door u genoemd is dus niet van toepassing op biljet uit dit onderwerp, hiermee rust ik op antwoord omtrend de 9 proef.
Quality = Expectations Vs Reality

Gebruikersavatar
Arjena3 Nederland
Globale moderator
Globale moderator
Berichten: 789
Lid geworden op: 01 apr 2013, 23:45
Locatie: Wijdenes

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Arjena3 » 26 aug 2022, 00:27

Zal ik hem erin koppen of wil je het zelf doen Patrickp ?? :lollig:

Ger1 Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 953
Lid geworden op: 09 nov 2012, 13:49

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Ger1 » 26 aug 2022, 09:09

@DolomighT,

Als je de zoekfunctie rechtsboven gebruikt en bv. ingeeft "9 proef"
Zou het wel eens kunnen dat je daar je antwoord vind. :D

Mvg, :) .

Gebruikersavatar
Patrickp_nl Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 791
Lid geworden op: 15 jul 2014, 15:09

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door Patrickp_nl » 26 aug 2022, 11:43

Is geen kwestie van inkoppen denk ik, maar verspreiden van kennis.
DolomighT schreef:
25 aug 2022, 23:12
Al het geneuzel door u genoemd is dus niet van toepassing op biljet uit dit onderwerp, hiermee rust ik op antwoord omtrent de 9 proef.
De 9-proef is op genoemd biljet niet van toepassing. Dit geldt alleen voor de biljetten met jaartallen tussen 1968 en 1985.
10 Gulden Frans Hals 1968
100 Gulden De Ruiter 1970
25 Gulden Sweelinck 1971
1.000 Gulden Spinoza 1972
5 Gulden Vondel 1973
100 Gulden Snip 1977
50 Gulden Zonnebloem 1982
250 Gulden Vuurtoren 1985
Voor biljetten daarvoor geldt dit dus niet. En de periode erna, de biljetten met een barcode, (waaronder het serienummer vermeld staat), hebben wel een checkdigit, maar die is alleen leesbaar in de barcode (voor ICT nerds zoals ikzelf) en niet in de "leesbare" nummering.
Groet, Patrick Plomp. (Dit betreft een mening tenzij anders aangegeven)
Papiergeldnumismaat. Life member IBNS (NL230, INT215)
Auteur van "Catalogus Nederlands Papiergeld". Deel 1 en 2 bestelbaar op http://www.patrickp.nl

Gebruikersavatar
DolomighT Nederland
Volledig lid
Volledig lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 22 apr 2019, 01:06

Re: 25 gulden 1943 met serienummer 000666 kost 6000 euro?

Bericht door DolomighT » 26 aug 2022, 11:54

Daarmee is dit biljet dus wel authentiek, en onder vermelding van de cijfer combinatie tegen een mooie prijs verhandeld.

Bedankt voor de opheldering.
Quality = Expectations Vs Reality

Terug naar “Biljetten Nederland vóór de Euro”