Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Plaats hier berichten over munten in het algemeen. Bijvoorbeeld over fabricage, literatuur, levensduur, materialen, etc.
Bennie55
Aankomend lid
Aankomend lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 21 sep 2010, 19:37

Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Bennie55 » 21 sep 2010, 19:42

Ik vraag mij af of de Koninklijke Nederlandse Munt tegenwoordig aan valsemunterij doet.
Zo ontving ik vandaag weer een aanbieding van een gouden Nederlandse munt.
Ditmaal een gouden vijfje Willem 1 met het jaartal van 1827
Deze munt wordt aangeprezen met de volgende woorden:

De allereerste herslag van Koning Willem 1: gouden 5 guldenmunt uit 1827 in het authentieke muntgoud gehalte (900/1000)
Deze herslag is gemaakt op basis van de oorspronkelijke stempels en heeft exact dezelfde specificaties en hetzelfde goudgehalte als de originele munt.

Dus 183 jaar na tijd wordt er een zelfde munt geslagen die in niets afwijkt van de originele munt.
Ik vind dat dit niet moet kunnen.
Er komen er nog veel meer van dit soort "munten" volgens de "Koninklijke Nederlandse Munt"

Dit is gewoon verlakkerij.

Ben Baan

Gebruikersavatar
llinde Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2915
Lid geworden op: 09 jan 2010, 18:57
Locatie: Assen

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door llinde » 21 sep 2010, 19:56

Bennie55 schreef: Ik vind dat dit niet moet kunnen.
Dat je het niet sympathiek vind van KNM snap ik, maar waarom zou het niet moeten kunnen?
Valsemunterij kan je het niet noemen, het is immers geen exacte kopie van een geldige koersmunt en KNM probeert het ook niet als zodanig te slijten....

Luit

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door andres » 21 sep 2010, 20:17

slechte zaak, zo'n exacte kopie , en er zijn er destijds al zat van geslagen, 1827 Brussel & Utrecht totaal 2 miljoen stuks.
kunnen ze daar in Utrecht niks beters verzinnen,dan weer zo'n eindeloze reeks naslagen, waar een echte verzamelaar niet op zit te wachten.
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Gebruikersavatar
Aernout België
Moderator
Moderator
Berichten: 1608
Lid geworden op: 13 jun 2010, 21:55
Locatie: West-Vlaanderen, Belgie

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Aernout » 21 sep 2010, 20:37

Dus is ik goed lees komt er geen letter R van replica op te staan ? En ook niet in QP ??

Dus nog iets om te weten en van elkaar de echte te onderscheiden.

Dat is het moeilijk maken.

Ik heb ook zoiets weten mee maken met de Belgische postzegels. Zo (kon) kan men serie van uit de jaren 20-30-40-etc. postfris kopen. Wat is daar nog verzamelen aan ?!?

Leve de commercie :evil:

Edit:
In onderstaande foto, zie een Belgische naslag.
Duidelijk is de kwaliteit QP en extra toegevoegd is de R (van replica) en bloempje.
middle_1590_CA205.jpg
Foto van Veilingshuis Eeckhout Aalst (belgie)

mvg,
Aernout
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Aernout op 21 sep 2010, 21:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Start klein om groots te eindigen

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Munthunter » 21 sep 2010, 21:09

Dat de KNM er rare praktijken op na houdt is te zien aan de vele uitgiften in wellicht nog meer thema's. Daarbij hebben ze volgens mij de marketingafdeling behoorlijk uitgebreidt en zijn ze druk op zoek naar nieuwe inkomsten. Niets mis mee vind ik, alleen gaat het mijn deur voorbij.

Echter ben ik het geheel met Ben (welkom overigens) eens dat dit niet moet kunnen. Een naslag is een naslag en IK vind dat daar een duidelijk merkteken op moet staan dat het hier een naslag betreft. Dus zoals Aernout het al aangaf, een C of iets dergelijks. Gebruiken ze ook de originele muntmeestertekens??? Volgens mij is dat ten strengste verboden, althans dat lijkt mij het meest logisch, deze mocht alleen de muntmeester zelf gebruiken toch en anders moest men een aanduiding gebruiken, ster, streepje, etc.

Ik denk dat 2 Euro CC verzamelende numismaten de tent af zouden breken als bijvoorbeeld Monaco over een paar jaar besluit de 2 Euro herdenkingsmunt van Grace Kelly bij te slaan gelijk aan de eerdere uitgifte. Ook dat is volgens mij verboden.

Maar goed, helaas sta ik er niet van te kijken en snap ik niets van deze praktijken. Gezien de acties die men bij de KNM ondernemen naar de verzamelaars toe, lijkt het mij dat ze deze groep juist willen bereiken. Nu lijkt het er meer op dat ze dit op een geheel verkeerde wijze uitvoeren.

Jammer!

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
sebastiaan1995
Senior lid
Senior lid
Berichten: 742
Lid geworden op: 21 aug 2009, 00:36

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door sebastiaan1995 » 21 sep 2010, 21:11

de munten zijn "precies" hetzelfde, maar de mmt's zijn anders.
Toch grappig hoe ze dat willen doen met de originele stempels :roll: :lol:

Gebruikersavatar
llinde Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2915
Lid geworden op: 09 jan 2010, 18:57
Locatie: Assen

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door llinde » 21 sep 2010, 21:47

Munthunter schreef: Ik denk dat 2 Euro CC verzamelende numismaten de tent af zouden breken als bijvoorbeeld Monaco over een paar jaar besluit de 2 Euro herdenkingsmunt van Grace Kelly bij te slaan gelijk aan de eerdere uitgifte. Ook dat is volgens mij verboden.
Ik denk eigenlijk NIET dat dit verboden is, maar ben er niet helemaal zeker van omdat het een herdenkingsmunt is.
Luxemburg kon toch ook zonder problemen de 2004 tot en met 2008 herdenkingsmunten naslaan?

Ik geloof niet dat Monaco ooit zoiets zou doen, daar doen ze veel te veel hun uiterste best om maximale exclusiviteit te behouden....

Luit

Gebruikersavatar
llinde Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2915
Lid geworden op: 09 jan 2010, 18:57
Locatie: Assen

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door llinde » 21 sep 2010, 21:48

sebastiaan1995 schreef:Toch grappig hoe ze dat willen doen met de originele stempels :roll: :lol:
Stempels kunnen aangepast worden...

Luit

Gebruikersavatar
sebastiaan1995
Senior lid
Senior lid
Berichten: 742
Lid geworden op: 21 aug 2009, 00:36

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door sebastiaan1995 » 21 sep 2010, 21:53

llinde schreef:
sebastiaan1995 schreef:Toch grappig hoe ze dat willen doen met de originele stempels :roll: :lol:
Stempels kunnen aangepast worden...

Luit
maar dan zijn het nooit meer de originele stempels uit 18zoveel..

Gebruikersavatar
llinde Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2915
Lid geworden op: 09 jan 2010, 18:57
Locatie: Assen

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door llinde » 21 sep 2010, 22:02

sebastiaan1995 schreef: maar dan zijn het nooit meer de originele stempels uit 18zoveel..
Dat is een kwestie van definitie, volgens mij zijn het nog steeds de originele stempels, maar dan niet meer in oorspronkelijke staat.

Luit

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Munthunter » 21 sep 2010, 22:04

En wie wil deze rommel? Juist nieuwe verzamelaars die zich achteraf bekocht voelen, helaas...
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Londoh
† in memoriam †
Berichten: 942
Lid geworden op: 12 apr 2010, 18:28

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Londoh » 22 sep 2010, 03:23

In het bericht staat "Deze herslag is gemaakt op basis van de oorspronkelijke stempels..."dus niets originele stempels. In ieder geval een uitgave waar niemand op zit te wachten, fantasieloos. Er waarde toch ooit iemand van de Muntmarketing hiero rond die met enquetes kwam, hebben niet geholpen om e.e.a. te brgrijpen.
Helaas is Londoh overleden, na een kort ziekbed, op 16 februari 2011.

Bennie55
Aankomend lid
Aankomend lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 21 sep 2010, 19:37

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Bennie55 » 22 sep 2010, 12:31

Ik ben nog eens gaan spitten in alle bekende gegevens van deze "rommel" munt.

Het muntmeestertekende brandende fakkel uit 1827 wordt weer gebruikt.
Ook het Muntteken de Mercuriusstaf wordt gebruikt.
Goud gehalte is het zelfde dus 900/1000
MAAR .........
Onder de 5 van 5 gulden is een kleine R gezet.
Dat vind ik een geruststelling, al blijf ik het een aanfluiting vinden dat een bedrijf als de Kon.Ned.Munt zoiets op de markt brengt.
Laten zij doen, voor waar zij voor opgericht zijn: Munten slaan en anders niet.

Kopers moeten er wel rekening mee houden dat zij een penning kopen voor het bedrag van euro 199,- die niet meer waarde heeft dan het goud wat hier in zit.
Dat is nu (met de hoge goudprijs) ongeveer euro 91,-

Ben

Londoh
† in memoriam †
Berichten: 942
Lid geworden op: 12 apr 2010, 18:28

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Londoh » 22 sep 2010, 12:45

Bennie55 schreef: Kopers moeten er wel rekening mee houden dat zij een penning kopen voor het bedrag van euro 199,- die niet meer waarde heeft dan het goud wat hier in zit.
Dat is nu (met de hoge goudprijs) ongeveer euro 91,-

Ben
Steken ze toch een meier in hun tas, lekker verdiend :lol:
Helaas is Londoh overleden, na een kort ziekbed, op 16 februari 2011.

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Munthunter » 23 sep 2010, 14:06

In hoeverre is het te doen om die 5 te verwijderen voor iemand die met goud werkt?
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
N1ck Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 350
Lid geworden op: 15 jun 2010, 12:36

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door N1ck » 23 sep 2010, 14:16

Munthunter schreef:In hoeverre is het te doen om die 5 te verwijderen voor iemand die met goud werkt?
De R bedoel je :)

Ik zou zo'n munt noooooit kopen, je betaalt hier 200 euro voor, ik heb dan zoiets van nog ff doorsparen en dan koop je gewoon het origineel. Ik vind dit soort dingen eigenlijk meer iets voor het Muntenhuis dan voor de KNM.
Wat de gek er voor geeft.

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Munthunter » 23 sep 2010, 14:25

Inderdaad de R! :oops:
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door andres » 23 sep 2010, 15:33

N1ck schreef:
Munthunter schreef:In hoeverre is het te doen om die 5 te verwijderen voor iemand die met goud werkt?
De R bedoel je :)

.
kleine moeite om zo'n R te verwijderen :D

Afbeelding
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Gebruikersavatar
N1ck Nederland
Senior lid
Senior lid
Berichten: 350
Lid geworden op: 15 jun 2010, 12:36

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door N1ck » 23 sep 2010, 18:41

Alleen zie ik wel overduidelijk een witte vlek! :)
Als je de achtergrondkleur pakt en die over de R heen zet zie je er niks meer van :)
Wat de gek er voor geeft.

Gebruikersavatar
llinde Nederland
Superlid
Superlid
Berichten: 2915
Lid geworden op: 09 jan 2010, 18:57
Locatie: Assen

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door llinde » 26 sep 2010, 19:37

Het moet toch niet gekker worden bij KNM, nu verkopen ze via ebay ook al nep euromunten :twisted: :twisted:
http://cgi.ebay.nl/Prototype-euromunten ... 19bfa42208

Luit

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door andres » 26 sep 2010, 19:53

veel winst zullen ze daar niet mee maken :D
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Gebruikersavatar
Munthunter Nederland
Webmaster
Webmaster
Berichten: 6588
Lid geworden op: 26 jul 2009, 16:39
Locatie: Beek en Donk

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Munthunter » 27 sep 2010, 14:57

Getver, denk dat men daar eens flink moet gaan nadenken welke kant ze op willen...

Maar goed het gaat om de credits denk ik, aan mij zullen ze niets verdienen met dit soort gerij. Krijg ook het idee dat ze het volgende denken, we zetten wat mensen op de marketing en kijken eens wat men verzamelt. Na dat gedaan te hebben dachten ze wellicht dat de verpakking erg belangrijk is (eerste dag uitgifte, coincards, themasetjes, etc.) Oude voorraden worden van zolder gesjouwd door een zwikkie stagiaires en opnieuw verpakt in 'prachtige' 'eenmalige' uitgiften. Nu nog een massa-mail en flink wat promotie en hopen dat verzamelend Nederland compleet verliefd wordt op 'normale' munten in een nieuw jasje...

Daarnaast zijn naslagen en nepmunten nu dus ook een hot-item bij de KNM... Bah!

Gr. Jeroen
Welkom op hét forum voor de munten en bankbiljettenverzamelaar!

Gebruikersavatar
andres
Senior lid
Senior lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 07 jan 2010, 16:57

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door andres » 27 sep 2010, 19:05

vandaag weer een mooie aanbieding gekregen van de KNM
een 5 Euro herdenkingsmunt ??? Nederland Waterland nr. 2 , voor slechts 34,95 + Verzendkosten
en er komen er nog veel meer :!:
wel toepasselijk met al die nattigheid van de laatste weken :D
verzamelaar van niet Euromunten en Bankbiljetten

Londoh
† in memoriam †
Berichten: 942
Lid geworden op: 12 apr 2010, 18:28

Re: Is dit Valsemunterij van de Kon.Ned. Munt?

Bericht door Londoh » 27 sep 2010, 19:22

andres schreef:vandaag weer een mooie aanbieding gekregen van de KNM
een 5 Euro herdenkingsmunt ??? Nederland Waterland nr. 2 , voor slechts 34,95 + Verzendkosten
en er komen er nog veel meer :!:
wel toepasselijk met al die nattigheid van de laatste weken :D
Ze zouden met vloeibare euro's moeten komen, in een potje of zo. dat zou pas innovatief zijn en verkopen als een gek. :lol:
Helaas is Londoh overleden, na een kort ziekbed, op 16 februari 2011.

Terug naar “Munten algemeen”